第215章 最高法是这样说的,你不同意?
第215章最高法是这样说的,你不同意?
“你这是假设了张明刚爬上来之后会对王子莹实行侵害,根本就是为了给她脱罪强词夺理!”
梁治林表示反对:
“我们要看到的,是张明刚已经掉进化粪池,他爬上来之后,怎么还可能对王子莹实施侵害?
不能因为假设他爬上来之后会干些什么,就滥用正当防卫这个概念。
从马路边离开开始,张明刚就已经没有对王子莹有实际的侵害动作,就算王子莹由于害怕恐惧心理选择其他方式斡旋,在她把张明刚推进化粪池开始,她的正当防卫权就已经行使完毕了。
王子莹在张明刚落入化粪池后还连踩三脚的行为,已经不是传统意义上的正当防卫。
站在刑法的角度看,王子莹完全能够预见到,自己踩踏张明刚手指的行为,有可能造成张明刚被淹死的死亡结果,所以她是放任了张明刚的死亡,对张明刚的死亡持间接故意。
王子莹的行为毫无疑问构成事后防卫,应该以故意杀人罪处理。”
法庭辩论到这里,已经陷入僵局。
三名法官也是皱着眉头,各怀心思。
公诉人坚持认为,张明刚在掉入化粪池后,不法侵害就已经完全结束,王子莹不再面临被强奸的现实危险,所以她踩手指的行为不属于正当防卫。
辩护人这边则是认为,王子莹面临的危险是否消除,要站在王子莹的角度去看,这样看的话无疑则是构成正当防卫。
所以到底是什么呢?
法官心里也是不停摇摆,拿不定个主意。
“如果公诉人坚持认为,在张明刚落入化粪池后,王子莹就不应当继续防卫,那我想请问公诉人一个问题。
如果是你处在王子莹的位置,面对一个刚刚想要强奸你,被伱带到这里推入化粪池的一个醉汉,他一边往上爬一边说着上来要打死你。
你会觉得他只是吓唬吓唬你吗?或者你觉得他上来之后不会对你实施侵害行为吗?”
面对任真的问题,梁治林自我代入了一下,嘴巴张了张,再也说不出话来。
嗯,这是社会一般人的角度?
萧国柱跟其他两位同事对视一眼,大家都察觉到任真透过这个例子表达出来的意思了。
“我想只要是个正常人都猜得到,张明刚爬上来之后,对王子莹实施打击报复的概念几乎是百分之百。
有这样一个前提在,公诉人仍然坚持认为王子莹的行为不属于正当防卫吗?”
“就是就是,换成是我我不但踩他手指,我还要甩几块转头下去!”
旁听席上,早就忿忿不平的魏双燕忍不住吐槽了一句。
她小声的吐槽只是引来了法官的一瞥,倒没有真的把她赶出法庭。
“但王子莹明明还能逃跑,为什么非要选择这种极端的举动?这难道还不能证明她有杀人的故意吗?”
梁治林憋了半天,终于蹦出来这么一句。
“只有紧急避险才对手段才有特殊限制,法律可没有限制正当防卫必须采取何种手段。
您这话就好像在说,碰到个抢劫的我把他头打烂了,您非说明明能报警我为什么要用板砖?那我的行为难道就不是正当防卫了吗?”
对面的公诉人明显已经黔驴技穷,任真觉得是时候再加把火了:
“今天我们坐在法庭上,不能奢求案发当晚的王子莹跟我们一样冷静、理智。
我们要还原案发当时的情况,设身处地的想一下,作为一个深夜独行的弱女子,一个醉汉刚刚对我实施了侵犯,虽然还没有到最后一步,但是他几乎把我的衣服撕下来了。
现在我好不容易把他推进了化粪池,他一边往上爬一边说上来要报复我,真等他上来了,我的人身安全能得到保证吗?
最高法和最高检刚刚出台的关于适用正当防卫的指导意见中指出,在面对有可能构成正当防卫的案件时,要立足具体案情,依法准确认定。
我们要立足防卫人防卫时的具体情境,综合考虑案件发生的整体经过,结合一般人在类似情境下的可能反应。
要充分考虑防卫人面临不法侵害时的紧迫状态和紧张心理,防止在事后以正常情况下冷静理性、客观精准的标准去评判防卫人。
连最高检都认为我们要综合把握,公诉人将案发当天前后的案情割裂开来,是不是有点违背指导意见的精神了?”
“我”
梁治林只觉得胸口一闷,差点一口气就没上来。
这是拿指导意见压我?
审判席上,萧国柱则是差点没笑出来。
任真最后这两句话,几乎是指着梁治林的鼻子在问,你说的对还是指导意见说得对?
你觉得你比最高法最高检还要懂正当防卫是吧?
“公诉人,对辩护人的意见,还有没有其他要说的?”
最大的争议焦点虽然还没解决,但双方显然也没有其他新的观点,萧国柱知道庭审该继续往下推进了。
“公诉人坚持认为,在王子莹将张明刚推入化粪池以后,张明刚的不法侵害就已经结束,王子莹的行为不应当被认定为正当防卫。”
梁治林草草的总结了一句,郁闷的坐回公诉席。
“那辩护人这边?”
萧国柱看向任真。
“辩护人认为对于王子莹踩踏张明刚手指的行为,我们要全面审查整个案件,确保认定结果于法有据、于理应当、于情相容,符合人民群众的公平正义观念。”
任真的总结则没有直接提到正当防卫,而是又点了一下指导意见的内容。
萧国柱苦笑着摇摇头,符合公平正义观念?
意思就是我们不认定正当防卫的话,判决就不公平不正义了?
“被告人王子莹,你可以做一下最后陈述。”
法庭辩论总算结束,萧国柱揉了揉太阳穴,觉得这个庭开的无比煎熬。
最怕的就是这种事实跟证据没什么异议,但是在定性上模糊不清的案件。
这样的案件控起来难,辩起来难,他们法官审起来也很难。
而且越是定性不清的案件,越容易引起争议。
这今天是个不公开审理的案件还好,可即便如此,等到判决结果出来,多多少少还是会受到一些质疑。
当质疑声大到一定程度,身为承办法官,麻烦事就会跟着找上门来。
“我,我真的没想杀死他”
任真和梁治林争论的很是激烈,王子莹一开始还跟着提心吊胆,到后来脑子已经成了一坨浆糊。
现在终于轮到自己开口,一时却不知道该说些什么。
“你没想过才怪!你就是个杀人犯!”
杨淑真一拍桌子,根本不接受王子莹的说法。
“肃静!”
萧国柱已经记不清这是今天第几次维持法庭秩序了,甚至已经变成下意识的动作。
“肃静就肃静,那么大声干啥。”
杨淑真屁股刚刚离开椅子就又坐了回来,小声嘀咕道:“仗着自己是法官,就知道让我们闭嘴,法官了不起啊?”
“王子莹,你继续。”
萧国柱已经迫不及待想要结束庭审,懒得再跟杨淑真计较,让王子莹接着说下去。
“我真没想杀死他,我也不知道粪坑真的会淹死人。”
被杨淑真指着鼻子骂了句杀人犯,王子莹也绷不住了,努力抽了两下鼻子,还是有两行眼泪流下:
“我本来真的想走的,可是看他马上就能上来,我是真怕他上来不会放过我
我害死了一条人命,我认,可如果他不在路上堵我,他不动手动脚,他不撕我衣服,我怎么也不会想着把他推到粪坑里去啊!
他这个人本来就是远近闻名的街溜子,平时还敢拦到我们单位门口调戏年轻姑娘,我大半夜碰到他,我能不怕吗?
现在他死了也好,我这也算是替天行道,除去了个祸害”
任真和常嘉航目瞪狗呆。
刚才还在哭,这怎么说着说着,好像有点跑偏了呢?
这姑娘不会是吓傻了吧?
“反正人已经死了,如果真该我负责的,我王子莹也不逃避,做错了事就得承担,这我没啥好怕的!”
王子莹已经擦干眼泪,越说越觉得自己没什么好怕的:
“只是我妈这年纪大了,我家就我一个,希望法官能从轻发落,让我出来之后还能有机会给我妈养养老。
还有任律师,常律师,谢谢你们为了我的事跑来跑去,这段时间辛苦你们了。
魏大姐,今天结束之后,还得麻烦你把我妈送回家,麻烦你再跟左邻右居交代一下,希望他们时不时的能帮我妈一手,我以后一定会记得他们好的。
谢谢你们了!”
话毕,王子莹深深的朝着辩护席鞠了一躬,又朝着旁听席鞠了两躬。
“我的傻妮儿啊,这不是你的错啊!”
段白云老泪纵横,紧紧地抓住魏双燕的衣袖。
她只能看到不远处那模糊的影子动来动去,却看不清女儿的脸。
唉
看到这一幕,无论是任真,又或者是梁治林,不约而同的感到悲哀。
王子莹虽然不是什么别人家的孩子,也没挣来什么钱,但上班这么多年来也是本本分分。
不出意外的话,她会找个差不多的男人结婚,然后给老母亲养老送终。
可偏偏让她在下班的路上碰到张明刚这家伙,现在该死的死了,活着的却也痛苦不堪。
真该死啊!
“被告人陈述完毕,那今天的庭审就到这里吧。”
萧国柱三人也很同情王子莹母女,但现在不是同情心泛滥的时候,他们还得赶紧商量商量这个案子该怎么判。
萧国柱拿起法槌:“现在休庭一个小时,合议庭将在商议之后,当庭对本案作出宣判!”
咚!
几位法官从侧门离开法庭。
“哼,你个小贱人,法官一定会判你死刑,让你给我儿子偿命!”
法官一走,张家平不再有掩饰自己的恶意,朝着王子莹露出了丑恶的嘴脸。
“还不给我们赔钱,我们就不给你出谅解书,我看没了你,这个老东西还能活几天!”
前期跟段白云显然没少打交道,对这个比自己大上几岁、身体很差的农村妇女,杨淑真没有一点同情的意思。
“谁不知道你那个儿子是个什么货色?就连我这个老瞎子都听别人说,你家那个小杂种该死!”
段白云虽然眼睛看不太见,对线却丝毫不落下风:“你儿子欺负我女儿,就该死!
还不是你们两个老杂种不会做人,那我女儿就教教那个小杂种怎么做人!
下辈子最好还能当个人!”
“妈!别搭理他们!”
王子莹喊了一句。
“你你你你.”
张家平气的嘴唇发抖。
“都消停点行不行?再吵我叫法警了啊!”
书记员正在整理庭审笔录,听到他们吵架,又是键盘一摔,顿时法庭内一片寂静。
看他那架势,任真丝毫不怀疑,如果他们再吵一句,书记员很有可能会把键盘摔到他们脸上。
“一天天的这么点儿工资,玛德还要听你们吵架,烦死了.”
书记员嘟嘟囔囔的,键盘声慢慢的又响了起来。
“是不是正当防卫?都表个态吧。”
法官们并没有走远,甚至还听到了法庭内的争吵声,萧国柱从门缝里瞄了一眼,发现书记员控住了场,松口气,又把门关上。
“从马路边到粪坑边,推那第一下是正当防卫,这个没毛病吧?”
辛江春说了句。
“什么粪坑,那是化粪池!”
宁源清撇撇嘴:“推那一下没问题,妥妥的正当防卫,公诉人起诉书里就是纯没带脑子,不用搭理他。
现在问题就在最后踩那三脚,双方各执一词,也确实是不好判断。”
“其实直觉上是很想认定成正当防卫。”
萧国柱靠在墙上,锤了锤腰:“但你要说这三脚是正当防卫吧,是针对什么行为的正当防卫?
强奸?还是什么?我觉得都不能算啊。”
“嗯,确实是很难判断。”
宁源清表示赞同:“如果说是正当防卫,那就要先明确正当防卫针对的对象,也就是不法侵害到底是啥。
可你们说,这张明刚被推到粪坑里之后,他就算嘴上不干不净,那也不能算是强奸吧?”
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“你这是假设了张明刚爬上来之后会对王子莹实行侵害,根本就是为了给她脱罪强词夺理!”
梁治林表示反对:
“我们要看到的,是张明刚已经掉进化粪池,他爬上来之后,怎么还可能对王子莹实施侵害?
不能因为假设他爬上来之后会干些什么,就滥用正当防卫这个概念。
从马路边离开开始,张明刚就已经没有对王子莹有实际的侵害动作,就算王子莹由于害怕恐惧心理选择其他方式斡旋,在她把张明刚推进化粪池开始,她的正当防卫权就已经行使完毕了。
王子莹在张明刚落入化粪池后还连踩三脚的行为,已经不是传统意义上的正当防卫。
站在刑法的角度看,王子莹完全能够预见到,自己踩踏张明刚手指的行为,有可能造成张明刚被淹死的死亡结果,所以她是放任了张明刚的死亡,对张明刚的死亡持间接故意。
王子莹的行为毫无疑问构成事后防卫,应该以故意杀人罪处理。”
法庭辩论到这里,已经陷入僵局。
三名法官也是皱着眉头,各怀心思。
公诉人坚持认为,张明刚在掉入化粪池后,不法侵害就已经完全结束,王子莹不再面临被强奸的现实危险,所以她踩手指的行为不属于正当防卫。
辩护人这边则是认为,王子莹面临的危险是否消除,要站在王子莹的角度去看,这样看的话无疑则是构成正当防卫。
所以到底是什么呢?
法官心里也是不停摇摆,拿不定个主意。
“如果公诉人坚持认为,在张明刚落入化粪池后,王子莹就不应当继续防卫,那我想请问公诉人一个问题。
如果是你处在王子莹的位置,面对一个刚刚想要强奸你,被伱带到这里推入化粪池的一个醉汉,他一边往上爬一边说着上来要打死你。
你会觉得他只是吓唬吓唬你吗?或者你觉得他上来之后不会对你实施侵害行为吗?”
面对任真的问题,梁治林自我代入了一下,嘴巴张了张,再也说不出话来。
嗯,这是社会一般人的角度?
萧国柱跟其他两位同事对视一眼,大家都察觉到任真透过这个例子表达出来的意思了。
“我想只要是个正常人都猜得到,张明刚爬上来之后,对王子莹实施打击报复的概念几乎是百分之百。
有这样一个前提在,公诉人仍然坚持认为王子莹的行为不属于正当防卫吗?”
“就是就是,换成是我我不但踩他手指,我还要甩几块转头下去!”
旁听席上,早就忿忿不平的魏双燕忍不住吐槽了一句。
她小声的吐槽只是引来了法官的一瞥,倒没有真的把她赶出法庭。
“但王子莹明明还能逃跑,为什么非要选择这种极端的举动?这难道还不能证明她有杀人的故意吗?”
梁治林憋了半天,终于蹦出来这么一句。
“只有紧急避险才对手段才有特殊限制,法律可没有限制正当防卫必须采取何种手段。
您这话就好像在说,碰到个抢劫的我把他头打烂了,您非说明明能报警我为什么要用板砖?那我的行为难道就不是正当防卫了吗?”
对面的公诉人明显已经黔驴技穷,任真觉得是时候再加把火了:
“今天我们坐在法庭上,不能奢求案发当晚的王子莹跟我们一样冷静、理智。
我们要还原案发当时的情况,设身处地的想一下,作为一个深夜独行的弱女子,一个醉汉刚刚对我实施了侵犯,虽然还没有到最后一步,但是他几乎把我的衣服撕下来了。
现在我好不容易把他推进了化粪池,他一边往上爬一边说上来要报复我,真等他上来了,我的人身安全能得到保证吗?
最高法和最高检刚刚出台的关于适用正当防卫的指导意见中指出,在面对有可能构成正当防卫的案件时,要立足具体案情,依法准确认定。
我们要立足防卫人防卫时的具体情境,综合考虑案件发生的整体经过,结合一般人在类似情境下的可能反应。
要充分考虑防卫人面临不法侵害时的紧迫状态和紧张心理,防止在事后以正常情况下冷静理性、客观精准的标准去评判防卫人。
连最高检都认为我们要综合把握,公诉人将案发当天前后的案情割裂开来,是不是有点违背指导意见的精神了?”
“我”
梁治林只觉得胸口一闷,差点一口气就没上来。
这是拿指导意见压我?
审判席上,萧国柱则是差点没笑出来。
任真最后这两句话,几乎是指着梁治林的鼻子在问,你说的对还是指导意见说得对?
你觉得你比最高法最高检还要懂正当防卫是吧?
“公诉人,对辩护人的意见,还有没有其他要说的?”
最大的争议焦点虽然还没解决,但双方显然也没有其他新的观点,萧国柱知道庭审该继续往下推进了。
“公诉人坚持认为,在王子莹将张明刚推入化粪池以后,张明刚的不法侵害就已经结束,王子莹的行为不应当被认定为正当防卫。”
梁治林草草的总结了一句,郁闷的坐回公诉席。
“那辩护人这边?”
萧国柱看向任真。
“辩护人认为对于王子莹踩踏张明刚手指的行为,我们要全面审查整个案件,确保认定结果于法有据、于理应当、于情相容,符合人民群众的公平正义观念。”
任真的总结则没有直接提到正当防卫,而是又点了一下指导意见的内容。
萧国柱苦笑着摇摇头,符合公平正义观念?
意思就是我们不认定正当防卫的话,判决就不公平不正义了?
“被告人王子莹,你可以做一下最后陈述。”
法庭辩论总算结束,萧国柱揉了揉太阳穴,觉得这个庭开的无比煎熬。
最怕的就是这种事实跟证据没什么异议,但是在定性上模糊不清的案件。
这样的案件控起来难,辩起来难,他们法官审起来也很难。
而且越是定性不清的案件,越容易引起争议。
这今天是个不公开审理的案件还好,可即便如此,等到判决结果出来,多多少少还是会受到一些质疑。
当质疑声大到一定程度,身为承办法官,麻烦事就会跟着找上门来。
“我,我真的没想杀死他”
任真和梁治林争论的很是激烈,王子莹一开始还跟着提心吊胆,到后来脑子已经成了一坨浆糊。
现在终于轮到自己开口,一时却不知道该说些什么。
“你没想过才怪!你就是个杀人犯!”
杨淑真一拍桌子,根本不接受王子莹的说法。
“肃静!”
萧国柱已经记不清这是今天第几次维持法庭秩序了,甚至已经变成下意识的动作。
“肃静就肃静,那么大声干啥。”
杨淑真屁股刚刚离开椅子就又坐了回来,小声嘀咕道:“仗着自己是法官,就知道让我们闭嘴,法官了不起啊?”
“王子莹,你继续。”
萧国柱已经迫不及待想要结束庭审,懒得再跟杨淑真计较,让王子莹接着说下去。
“我真没想杀死他,我也不知道粪坑真的会淹死人。”
被杨淑真指着鼻子骂了句杀人犯,王子莹也绷不住了,努力抽了两下鼻子,还是有两行眼泪流下:
“我本来真的想走的,可是看他马上就能上来,我是真怕他上来不会放过我
我害死了一条人命,我认,可如果他不在路上堵我,他不动手动脚,他不撕我衣服,我怎么也不会想着把他推到粪坑里去啊!
他这个人本来就是远近闻名的街溜子,平时还敢拦到我们单位门口调戏年轻姑娘,我大半夜碰到他,我能不怕吗?
现在他死了也好,我这也算是替天行道,除去了个祸害”
任真和常嘉航目瞪狗呆。
刚才还在哭,这怎么说着说着,好像有点跑偏了呢?
这姑娘不会是吓傻了吧?
“反正人已经死了,如果真该我负责的,我王子莹也不逃避,做错了事就得承担,这我没啥好怕的!”
王子莹已经擦干眼泪,越说越觉得自己没什么好怕的:
“只是我妈这年纪大了,我家就我一个,希望法官能从轻发落,让我出来之后还能有机会给我妈养养老。
还有任律师,常律师,谢谢你们为了我的事跑来跑去,这段时间辛苦你们了。
魏大姐,今天结束之后,还得麻烦你把我妈送回家,麻烦你再跟左邻右居交代一下,希望他们时不时的能帮我妈一手,我以后一定会记得他们好的。
谢谢你们了!”
话毕,王子莹深深的朝着辩护席鞠了一躬,又朝着旁听席鞠了两躬。
“我的傻妮儿啊,这不是你的错啊!”
段白云老泪纵横,紧紧地抓住魏双燕的衣袖。
她只能看到不远处那模糊的影子动来动去,却看不清女儿的脸。
唉
看到这一幕,无论是任真,又或者是梁治林,不约而同的感到悲哀。
王子莹虽然不是什么别人家的孩子,也没挣来什么钱,但上班这么多年来也是本本分分。
不出意外的话,她会找个差不多的男人结婚,然后给老母亲养老送终。
可偏偏让她在下班的路上碰到张明刚这家伙,现在该死的死了,活着的却也痛苦不堪。
真该死啊!
“被告人陈述完毕,那今天的庭审就到这里吧。”
萧国柱三人也很同情王子莹母女,但现在不是同情心泛滥的时候,他们还得赶紧商量商量这个案子该怎么判。
萧国柱拿起法槌:“现在休庭一个小时,合议庭将在商议之后,当庭对本案作出宣判!”
咚!
几位法官从侧门离开法庭。
“哼,你个小贱人,法官一定会判你死刑,让你给我儿子偿命!”
法官一走,张家平不再有掩饰自己的恶意,朝着王子莹露出了丑恶的嘴脸。
“还不给我们赔钱,我们就不给你出谅解书,我看没了你,这个老东西还能活几天!”
前期跟段白云显然没少打交道,对这个比自己大上几岁、身体很差的农村妇女,杨淑真没有一点同情的意思。
“谁不知道你那个儿子是个什么货色?就连我这个老瞎子都听别人说,你家那个小杂种该死!”
段白云虽然眼睛看不太见,对线却丝毫不落下风:“你儿子欺负我女儿,就该死!
还不是你们两个老杂种不会做人,那我女儿就教教那个小杂种怎么做人!
下辈子最好还能当个人!”
“妈!别搭理他们!”
王子莹喊了一句。
“你你你你.”
张家平气的嘴唇发抖。
“都消停点行不行?再吵我叫法警了啊!”
书记员正在整理庭审笔录,听到他们吵架,又是键盘一摔,顿时法庭内一片寂静。
看他那架势,任真丝毫不怀疑,如果他们再吵一句,书记员很有可能会把键盘摔到他们脸上。
“一天天的这么点儿工资,玛德还要听你们吵架,烦死了.”
书记员嘟嘟囔囔的,键盘声慢慢的又响了起来。
“是不是正当防卫?都表个态吧。”
法官们并没有走远,甚至还听到了法庭内的争吵声,萧国柱从门缝里瞄了一眼,发现书记员控住了场,松口气,又把门关上。
“从马路边到粪坑边,推那第一下是正当防卫,这个没毛病吧?”
辛江春说了句。
“什么粪坑,那是化粪池!”
宁源清撇撇嘴:“推那一下没问题,妥妥的正当防卫,公诉人起诉书里就是纯没带脑子,不用搭理他。
现在问题就在最后踩那三脚,双方各执一词,也确实是不好判断。”
“其实直觉上是很想认定成正当防卫。”
萧国柱靠在墙上,锤了锤腰:“但你要说这三脚是正当防卫吧,是针对什么行为的正当防卫?
强奸?还是什么?我觉得都不能算啊。”
“嗯,确实是很难判断。”
宁源清表示赞同:“如果说是正当防卫,那就要先明确正当防卫针对的对象,也就是不法侵害到底是啥。
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